Espagne: perspectives pour 2005

[AVE Power]

Bon, voici quelques infos sur l'actualité récente et à venir en Espagne


Déjà, et selon une mauvaise habitude qui a été prise ces 10 dernières années, le Service 2004/2005 ne va vraiment entrer en vigueur que par petites touches L

· ADIF

La seule chose qui s’est vraiment faite dans les temps, c’est la naissance d’ADIF (Administrator de Infraestructuras Ferroviarias), gestionnaire d’infra qui reprend toute l’activité infra de RENFE, ainsi que le GIF (qui fait construire les LGV depuis 1996). ADIF a aussi hérité des gares et des télécoms.

RENFE ne fait plus que de l’exploitation, et a adopté un nouveau logo, avec pas mal de grenat...


Passons ensuite au matériel et services offerts :


· AVE :

_102 : les 16 rames commandées en Mars 2001 sont toutes livrées.

_103 : rien à l’horizon pour l’instant, même si Siemens promet que la 1ère rame sera livrée avant le 31/12/05.

_104 : 12 rames livrées sur les 20 commandées en Juin 2001. Les 8 qui restent le seront au 1er Avril

_120 : 2 rames livrées sur les 12 commandées en Septembre 2001. Le parc sera au complet en Juin

Les 102 doivent entrer en service le mois prochains à 200 sur Madrid-Saragosse, avec prolongements à Huesca et Lérida. L’exploitation se fera à 200 en 1ère étape, au moins jusqu’en Juin. Dans un 1ere temps, seuls 8 rames seront engagées, le reste étant sous cocon.

Les 104 roulent en trafic TERGV depuis le 29/12 sur Cordoue-Séville (6AR) et depuis le 4/01 sur Madrid-Puertollano (13AR). Dans le 1ere cas, il s’agit de fréquences entièrement nouvelles, alors que dans le 2ème cas, ces rames remplacent les 9AR lanzadera.

Sur ces AVE régionaux, le plein tarif est inférieur de 36% aux AVE longue distance, mais avec un abonnement, ça peut dsecendre à 72%.

Dans les 2 classes, les sièges sont bien espacés, inclinables et orientables. Un service de Bar-caféteria (en sus) est disponible. Comme sur les autres types de train, les passagers 1ère classe ont la presse du jour et accès aux salons Club dans les gares. En seconde, le confort semble meilleur que dans les 100, qui roulent en service longue distance, pourtant plus chers...

Les 104 rouleront aussi sur Madrid-Tolède, dès cette année.

Les 120 doivent entrer en service sur Madrid-Barcelone à partir de Juin, mais c’est sous réserve (voir plus bas).


La mise en service des 104 puis des 102 permettra de libérer 6-7 rames AVE-100, sui iront renforcer Madrid-Séville, où elles sont très attendues, avec fréquences supplémentaires à la clé.

Une refonte du produit AVE, avec amélioration du service à bord et grille tarifaire plus diversifiée, est aussi à l’étude.


· GL:

_Alaris : rénovation légère, avec rafraîchissement des intérieurs.

_333: Livraison des premières 333 reconstruites (28 de prévues) en 333.500 par Vossloh à valencia (ex-Alstom). De CC de 120t indicées 140N, elles passeront 200B, en BB de 90t... Ceci permettra de restaurer un service acceptable sur les axes Madrid-Galice, Madrid-Irun, Madrid-Murcie, Madrid-Badajoz et Alicante-Cartagène/Lorca, après tous les accidents qui auront décimés les 354, et le retrait des 352 et 353.

_ Talgos classiques (= tractés):

o retrait des Talgo III. Le projet de rénovation esquissé il y a 2 ans est définitivement abandonné
o réception de 48 voitures Talgo 7 commandées en Septembre 2003.


_Trains de Nuit:

o suppression programmée des express classiques "Estrella" prévue dans le courant de cette année, sauf le Sud-Express, qui dit encore rouler quelques temps sous sa forme actuelle (mais il est moins certains qu'il conserve ses couchettes...)

o livraison des 10 rames Talgo nocturnes V220, sur les axes Barcelone-Asturies/Galice et sur Asturies/Pays Basque-Andalousie

o rénovation du parc Talgo nocturne existant à l'étude (y compris le parc Elipsos)


_ Autre matériel GL:

o retrait des 448 du service GL, et donc disparition de la marque « Intercity », qui ne concerne déjà plus que 2 trains
o retrait du matériel nocturne classique, en piteux état. Disparition de la marque Diurne, soit purement et simplement, soit remplacée par du Talgo...



· Regionales:

_les TR598 (21 rames commandées) roulent depuis le 23 Décembre sur le corridor Atlantique (Vigo-La Corogne), 4 AR sous le label "Nexios". Il reste encore 6 AR en TRD 594, toujours sous la marque TRD. La Nexiosiation complète de cet axe est prévue dans le courant de l'année

_ mise en service prochaine des TRD598 sur Seville-Malaga/Almeria, et Madrid-Caceres

_ réaffectation des TRD 594 déplacés par les 598: concerne déjà des régionaux (2AR) sur Palencia-Salamanque et Valladolid-Salamanque). Pour l'instant, ils roulent dans les horaires des 593 qu'ils remplacent, en marche 120N. Une accélération, avec moins d'arrêts et marche 160A va intervenir ultérieurement, avec des fréquences supplémentaires sur cet axe.

Des 594 doivent aussi venir sur Saragosse-Valencia, Valencia-Murcie, éventuellement Vigo-Porto et renforcer le service actuel sur Madrid-Salamanque.

_achèvement de la rénovation des 448 (avec transfert des 5 unités encore en GL, une fois la catégorie "Intercity" supprimée).

_vente de 5 autres 444 au Chili, et aussi de quelques 596.

_transfert de la ligne Lerida-La Pobla de Ségur (qui a bien failli aboutir à Boussens J aux FGC, effectif depuis le 04/01

· Banlieue:

_ poursuite des livraisons d'automotrices Civia (462, 3, 4 et 5) construites par CAF et Alstom.
_ Commandes supplémentaires attendues cette année.


Passons maintenant aux faits marquants sur les projets d’infras


· Infras :

_ouverture de la Variante de l’Alpera et adaptation de Albacete-Chinchilla pour V220. Ce qui permettra de gagner pas loin de 15min sur Madrid-Valence/Alicante
_mise en service de shunts V220+ sur La Corogne-Vigo, qui seront exploités à 160 dans un premier temps.

_achèvement du percement du Tunnel de Guadarrama sur la LGV Madrid-Valladolid, en Avril prochain.

Sur Madrid-Barcelone, on espère une montée en charge de EMRTS, avec relèvement de vitesse progressif, comme suit

o 250 en Juin 2005
o 280 à l’automne 2005
o 300 au service 2005/2006

Sur le prochain tronçon à ouvrir, Lerida à la Roda de Barra, juste à l’Est de Tarragone, les infos contradictoires se multiplient. D’un autre côté, on annonce que la LGV ne desservira la Province de Tarragone qu’en 2006, mais on se focalise alors sur l’achèvement de la gare de Tarragone-La Secuità, un chantier énorme qui vient juste de redémarrer, avec des modifs très lourdes par rapport au projet initial.

D’un autre côté, on annonce l’arrivée des 120 sur la relation Madrid-Barcelone à partir de Juin ou de Juillet. Mais pour cela, il faut impérativement que cette section nouvelle ouvre, car le cambiador de Lerida n’admet que le système Talgo RD, et est incompatible avec le système CAF-BRAVA dont sont équipés les 120.

Sur ce tronçon de LGV, des travaux de consolidation doivent se terminer très bientôt dans certains tunnels difficiles. La voie et la caténaire sont posées sur la moitié de ce tronçon. L’autre moitié, qui correspond à la zone des tunnels, n’a qu’une couche de ballast et les poteaux (sans consoles ni fils)

La construction du cambiador de la Roda de Barrà (mixte Talgo et CAF) va bon train et doit s’achever au Printemps.

Donc Wait and see...

Plus à l’Est, les travaux avancent bien sur La Roda de Barra-Martorell, la plateforme y est en voie d’achèvement, et la restructuration ferroviaire de Martorell est en bonne voie aussi aussi, avec construction d’une nouvelle gare centrale, commune à la LGV, le réseau voie large RENFE et celui des FGC.

De Martorell a Gelida, les travaux sont moins avancés : on termine encore de percer encore des tunnels, mais la déviation des voies FGC est quasiement finie. La LGV réutilisera en partie l’assiette de la ligne FGC à cet endroit.
De Gelida a la gare de Sants, les travaux débutent tout juste. Leur impact va être considérable dans ce tissu urbain, tout comme la restrcuturation de la gare de Sants. Ca va bétonner dur pour tenir l’échéance de 2007. !


_Madrid-Tolède : ouverture du racco La Sagra-Tolède dans le courant de l’année. Les travaux de réaménagement de la gare de Tolède approchent de leur terme. La voie est posée sur les 21 km du racco, mais la caténaire n’y a été déroule que sur 1/3 seulement



Sur Barcelone-Puigcerdà, les travaux de renouvellement (y compris de la caténaire) avancent à bon rythme vers le Nord...


· Clin d’œil : Lerida-La Pobla de Segur

Il sa’git originellement du maillon d’un 2ème transpyrénéen central, qui devait rejoindre la ligne Boussens-St Girons, via Sort et Urt. Sans la Guerre Civile puis la 2nde Guerre Mondiale, ce projet aurait probablement abouti, avec un tunnel pour passer sor le Port de la Salau (où il n’y a aps de passage routier), et une gare style Canfranc au débouché espagnol.

Cette ligne a été souvent menacée de fermeture dans les années 70 et 80, au moins au Nord de Balaguer.

Elle est desservie par 3AR assurés en 593.

Depuis le 04/01, les FGC et la Généralité de Catogne ont repris cette ligne. Le matériel reste provisoirement au nom (et en livrée) de RENFE, tout comme le personnel.

Le matos doit subir une rénovation légère cette année, avec livrée FGC.

La signalétique FGC est déjà en cours d’application dans les gares.

Un programme de régénation complète de la ligne doit débuter cette année, avec achèvement en 2007-2008. La voie y est souvent en piètre état.

Des fréquences supplémentaires ont aussi annoncées, au moins sur Lerida-Balaguer.

A terme, on envisage de lancer un service Banlieue sur Lerida-Balaguer, et de développer la vocation touristique de Balaguer-La Pobla. A Lerida, la ligne suivrait un tracé nouveau style tramway, en plaine ville, pour finir dans la cour de la gare.


Avec cette nouvelle ligne dans leur escarcelle, les FGC deviennent un des exploitants les plus diversifiés d’Esapgne : 3 écartements (1.668m, 1.435m et 1m), 3 tensions (1000V, 1500V et Diesel), avec ou sans crémaillère, dessertes urbaine, périurbaine, grande banlieue, rurale et montagne...

[Luca]

hello!
Merci pour toutes cet infos.
question:entre barcelone et montpellier quel materiel Talgo emprunte la liasons?
Le rame ave -Siemens sont construites en espagne?
luca

[AVE Power]

Talgo 71/0 et 72/3 "Catalan-Talgo" (je pense qu’il serait plus approprié de le renommer "Septimanie-Talgo", n’est-ce pas Cyril Talgo III-RD (1969)

Composition:

TG2z + 3 TA2 + TC2+ 10 TB2 + TG2
Ce qui donne 51 places en 1ère et 250 en 2ème.


Traction : BB 107200 (une de celles numérotées en 107292-107299) en France, 252 ou 269.9 en Espagne



Talgo 463/2-460/1 "Mare Nostrum": Talgo 6 (construit entre 1991 et 1993)


Composition :

TG6+2 TA6 + TC6 + 4 TB6 + TB6z, soit 52 places en 1ère et 168 en 2ème.

Cette compo est souvent forcée sur Barcelone-Alicante avec une autre rame-bloc T6 (identique à celle-ci) ou avec une rame T7 (63 pl en 1ère et 164 en 2ème ).


Traction :

BB 109300 ou 509300 en France (avec souvent une 10729x en pousse de Cerbère à Portbou, qui plante devant le cambiador une petite heure, avant de reprendre le 72)
252 sur Portbou-Alicante et 333.0 sur Alicante-Cartagène.


Quant à al construction des AVE-103, des zones d’ombre importantes subsistent. RENFE voudrait que ça se fasse entièrement dans ses ateliers de Valladolid, mais Siemens est sceptique...

[sterrrrr]

Merci AVE Power pour ces infos.

[Anonymous]

Envoyé par AVE Power

Bon, voici quelques infos sur l'actualité récente et à venir en Espagne


Déjà, et selon une mauvaise habitude qui a été prise ces 10 dernières années, le Service 2004/2005 ne va vraiment entrer en vigueur que par petites touches L

· ADIF

La seule chose qui s’est vraiment faite dans les temps, c’est la naissance d’ADIF (Administrator de Infraestructuras Ferroviarias), gestionnaire d’infra qui reprend toute l’activité infra de RENFE, ainsi que le GIF (qui fait construire les LGV depuis 1996). ADIF a aussi hérité des gares et des télécoms.

RENFE ne fait plus que de l’exploitation, et a adopté un nouveau logo, avec pas mal de grenat...


Passons ensuite au matériel et services offerts :


· AVE :

_102 : les 16 rames commandées en Mars 2001 sont toutes livrées.

_103 : rien à l’horizon pour l’instant, même si Siemens promet que la 1ère rame sera livrée avant le 31/12/05.

_104 : 12 rames livrées sur les 20 commandées en Juin 2001. Les 8 qui restent le seront au 1er Avril

_120 : 2 rames livrées sur les 12 commandées en Septembre 2001. Le parc sera au complet en Juin

Les 102 doivent entrer en service le mois prochains à 200 sur Madrid-Saragosse, avec prolongements à Huesca et Lérida. L’exploitation se fera à 200 en 1ère étape, au moins jusqu’en Juin. Dans un 1ere temps, seuls 8 rames seront engagées, le reste étant sous cocon.

Les 104 roulent en trafic TERGV depuis le 29/12 sur Cordoue-Séville (6AR) et depuis le 4/01 sur Madrid-Puertollano (13AR). Dans le 1ere cas, il s’agit de fréquences entièrement nouvelles, alors que dans le 2ème cas, ces rames remplacent les 9AR lanzadera.

Sur ces AVE régionaux, le plein tarif est inférieur de 36% aux AVE longue distance, mais avec un abonnement, ça peut dsecendre à 72%.

Dans les 2 classes, les sièges sont bien espacés, inclinables et orientables. Un service de Bar-caféteria (en sus) est disponible. Comme sur les autres types de train, les passagers 1ère classe ont la presse du jour et accès aux salons Club dans les gares. En seconde, le confort semble meilleur que dans les 100, qui roulent en service longue distance, pourtant plus chers...

Les 104 rouleront aussi sur Madrid-Tolède, dès cette année.

Les 120 doivent entrer en service sur Madrid-Barcelone à partir de Juin, mais c’est sous réserve (voir plus bas).


La mise en service des 104 puis des 102 permettra de libérer 6-7 rames AVE-100, sui iront renforcer Madrid-Séville, où elles sont très attendues, avec fréquences supplémentaires à la clé.

Une refonte du produit AVE, avec amélioration du service à bord et grille tarifaire plus diversifiée, est aussi à l’étude.


· GL:

_Alaris : rénovation légère, avec rafraîchissement des intérieurs.

_333: Livraison des premières 333 reconstruites (28 de prévues) en 333.500 par Vossloh à valencia (ex-Alstom). De CC de 120t indicées 140N, elles passeront 200B, en BB de 90t... Ceci permettra de restaurer un service acceptable sur les axes Madrid-Galice, Madrid-Irun, Madrid-Murcie, Madrid-Badajoz et Alicante-Cartagène/Lorca, après tous les accidents qui auront décimés les 354, et le retrait des 352 et 353.

_ Talgos classiques (= tractés):

o retrait des Talgo III. Le projet de rénovation esquissé il y a 2 ans est définitivement abandonné
o réception de 48 voitures Talgo 7 commandées en Septembre 2003.


_Trains de Nuit:

o suppression programmée des express classiques "Estrella" prévue dans le courant de cette année, sauf le Sud-Express, qui dit encore rouler quelques temps sous sa forme actuelle (mais il est moins certains qu'il conserve ses couchettes...)

o livraison des 10 rames Talgo nocturnes V220, sur les axes Barcelone-Asturies/Galice et sur Asturies/Pays Basque-Andalousie

o rénovation du parc Talgo nocturne existant à l'étude (y compris le parc Elipsos)


_ Autre matériel GL:

o retrait des 448 du service GL, et donc disparition de la marque « Intercity », qui ne concerne déjà plus que 2 trains
o retrait du matériel nocturne classique, en piteux état. Disparition de la marque Diurne, soit purement et simplement, soit remplacée par du Talgo...



· Regionales:

_les TR598 (21 rames commandées) roulent depuis le 23 Décembre sur le corridor Atlantique (Vigo-La Corogne), 4 AR sous le label "Nexios". Il reste encore 6 AR en TRD 594, toujours sous la marque TRD. La Nexiosiation complète de cet axe est prévue dans le courant de l'année

_ mise en service prochaine des TRD598 sur Seville-Malaga/Almeria, et Madrid-Caceres

_ réaffectation des TRD 594 déplacés par les 598: concerne déjà des régionaux (2AR) sur Palencia-Salamanque et Valladolid-Salamanque). Pour l'instant, ils roulent dans les horaires des 593 qu'ils remplacent, en marche 120N. Une accélération, avec moins d'arrêts et marche 160A va intervenir ultérieurement, avec des fréquences supplémentaires sur cet axe.

Des 594 doivent aussi venir sur Saragosse-Valencia, Valencia-Murcie, éventuellement Vigo-Porto et renforcer le service actuel sur Madrid-Salamanque.

_achèvement de la rénovation des 448 (avec transfert des 5 unités encore en GL, une fois la catégorie "Intercity" supprimée).

_vente de 5 autres 444 au Chili, et aussi de quelques 596.

_transfert de la ligne Lerida-La Pobla de Ségur (qui a bien failli aboutir à Boussens J aux FGC, effectif depuis le 04/01

· Banlieue:

_ poursuite des livraisons d'automotrices Civia (462, 3, 4 et 5) construites par CAF et Alstom.
_ Commandes supplémentaires attendues cette année.


Passons maintenant aux faits marquants sur les projets d’infras


· Infras :

_ouverture de la Variante de l’Alpera et adaptation de Albacete-Chinchilla pour V220. Ce qui permettra de gagner pas loin de 15min sur Madrid-Valence/Alicante
_mise en service de shunts V220+ sur La Corogne-Vigo, qui seront exploités à 160 dans un premier temps.

_achèvement du percement du Tunnel de Guadarrama sur la LGV Madrid-Valladolid, en Avril prochain.

Sur Madrid-Barcelone, on espère une montée en charge de EMRTS, avec relèvement de vitesse progressif, comme suit

o 250 en Juin 2005
o 280 à l’automne 2005
o 300 au service 2005/2006

Sur le prochain tronçon à ouvrir, Lerida à la Roda de Barra, juste à l’Est de Tarragone, les infos contradictoires se multiplient. D’un autre côté, on annonce que la LGV ne desservira la Province de Tarragone qu’en 2006, mais on se focalise alors sur l’achèvement de la gare de Tarragone-La Secuità, un chantier énorme qui vient juste de redémarrer, avec des modifs très lourdes par rapport au projet initial.

D’un autre côté, on annonce l’arrivée des 120 sur la relation Madrid-Barcelone à partir de Juin ou de Juillet. Mais pour cela, il faut impérativement que cette section nouvelle ouvre, car le cambiador de Lerida n’admet que le système Talgo RD, et est incompatible avec le système CAF-BRAVA dont sont équipés les 120.

Sur ce tronçon de LGV, des travaux de consolidation doivent se terminer très bientôt dans certains tunnels difficiles. La voie et la caténaire sont posées sur la moitié de ce tronçon. L’autre moitié, qui correspond à la zone des tunnels, n’a qu’une couche de ballast et les poteaux (sans consoles ni fils)

La construction du cambiador de la Roda de Barrà (mixte Talgo et CAF) va bon train et doit s’achever au Printemps.

Donc Wait and see...

Plus à l’Est, les travaux avancent bien sur La Roda de Barra-Martorell, la plateforme y est en voie d’achèvement, et la restructuration ferroviaire de Martorell est en bonne voie aussi aussi, avec construction d’une nouvelle gare centrale, commune à la LGV, le réseau voie large RENFE et celui des FGC.

De Martorell a Gelida, les travaux sont moins avancés : on termine encore de percer encore des tunnels, mais la déviation des voies FGC est quasiement finie. La LGV réutilisera en partie l’assiette de la ligne FGC à cet endroit.
De Gelida a la gare de Sants, les travaux débutent tout juste. Leur impact va être considérable dans ce tissu urbain, tout comme la restrcuturation de la gare de Sants. Ca va bétonner dur pour tenir l’échéance de 2007. !


_Madrid-Tolède : ouverture du racco La Sagra-Tolède dans le courant de l’année. Les travaux de réaménagement de la gare de Tolède approchent de leur terme. La voie est posée sur les 21 km du racco, mais la caténaire n’y a été déroule que sur 1/3 seulement



Sur Barcelone-Puigcerdà, les travaux de renouvellement (y compris de la caténaire) avancent à bon rythme vers le Nord...


· Clin d’œil : Lerida-La Pobla de Segur

Il sa’git originellement du maillon d’un 2ème transpyrénéen central, qui devait rejoindre la ligne Boussens-St Girons, via Sort et Urt. Sans la Guerre Civile puis la 2nde Guerre Mondiale, ce projet aurait probablement abouti, avec un tunnel pour passer sor le Port de la Salau (où il n’y a aps de passage routier), et une gare style Canfranc au débouché espagnol.

Cette ligne a été souvent menacée de fermeture dans les années 70 et 80, au moins au Nord de Balaguer.

Elle est desservie par 3AR assurés en 593.

Depuis le 04/01, les FGC et la Généralité de Catogne ont repris cette ligne. Le matériel reste provisoirement au nom (et en livrée) de RENFE, tout comme le personnel.

Le matos doit subir une rénovation légère cette année, avec livrée FGC.

La signalétique FGC est déjà en cours d’application dans les gares.

Un programme de régénation complète de la ligne doit débuter cette année, avec achèvement en 2007-2008. La voie y est souvent en piètre état.

Des fréquences supplémentaires ont aussi annoncées, au moins sur Lerida-Balaguer.

A terme, on envisage de lancer un service Banlieue sur Lerida-Balaguer, et de développer la vocation touristique de Balaguer-La Pobla. A Lerida, la ligne suivrait un tracé nouveau style tramway, en plaine ville, pour finir dans la cour de la gare.


Avec cette nouvelle ligne dans leur escarcelle, les FGC deviennent un des exploitants les plus diversifiés d’Esapgne : 3 écartements (1.668m, 1.435m et 1m), 3 tensions (1000V, 1500V et Diesel), avec ou sans crémaillère, dessertes urbaine, périurbaine, grande banlieue, rurale et montagne...

Salut,

et merci pour ces infos très précises.

Quelques questions :

- tu parles d'une "amélioration du service à bord" sur les AVE.

Quel est l'état actuel du service à bord ? Est-ce aussi indigent que sur les Tgv ? Y a-t-il des wagons restaurants ? Le confort est-il comparable à celui d'un TGV Réseau par exemple ?

- tu parles de la suppression des trains Estrella. Est-ce à dire quils vont être remplacés par autre chose ? Quel est le niveau de l'offre nocturne en Espagne ? Est-elle sacrifiée comme en France ?

Quelles villes sont relieés par des trains de nuit encore en service ?

- enfin, quel est le niveau des liaisons interrégionales (par exemple Valence - barcelone, ou les lignes entre le Pays Basque et la Catalogne, ou la Galice et le Pays Basque ?

Bref, les grandes lignes ne passant pas par Madrid sont-elles sacrifiées comme en France ?

- Enfin, j'ai lu que les services de banlieue de Madrid avaient fait des pas de géant depuis 20 ans. Est-ce exact ? Et ceux de Barcelone ?

merci d'avance et à +

[AVE Power]

Envoyé par Louvain

Salut,

et merci pour ces infos très précises.

de rien, mais faudrait peut-être revoir tes pratiques en matière de citation...

Quelques questions :

- tu parles d'une "amélioration du service à bord" sur les AVE.

Quel est l'état actuel du service à bord ? Est-ce aussi indigent que sur les Tgv ? Y a-t-il des wagons restaurants ? Le confort est-il comparable à celui d'un TGV Réseau par exemple ?

Le produit AVE Longue Distance (Madrid-Séville et Madrid-Lérida) comprend 3 classes:

_ Club (1ère classe)
_ Preferente (1ère classe)
_ Turista (2ème classe)

Dans les 3 classes, il y a des hôtesses, la vidéo, et 4 canaux audio.

En Preferente et Club, la restauration est comprise dans le prix du billet, avec la presse du jour, et accès aux salons privatifs que l'on trouve dans les 15-20 gares principales. Il y aussi 24h de parking offerte (48 si voyage AR)

En Club, la restauration est du type Gourmet et à la carte, avec Bar à volonté. En Preferente, c'est plus du type "affaires".

Les AVE-100 reprennent les intérieurs et sièges des TGV Atlantique, mais

_les revêtements sont plus soignés
_le pas des sièges en Turista est celui des PSE R1 et réseau, et non celui des TGV A
_ les sièges en Turista on une assises séparée, et mobile, donc on peut incliner un peu le dossier
_le bar occupe toute une remorque (R4)
_ la R1 est aménagée en semi-compartiments, est correspond à la Classe Club. Le salon sur le bogie d'extrémité n'est pas mis en réservation, contrairement en France. On peu donc s'en servir à tout moment si on désire une espace plus privatif

_ les R2 et R3 sont aménagées comme la R1 en TGV A, et correspondent à la classe Preferente.


En Turista, la restauration se "limite" au bar, qui propose diverse formules, plus simples que dans les classes supérieures, mais avec un bon rapport qualité-quantité-prix. Il y aussi un service de vente ambulante, mais aux heures des repas seulement.


En AVE régionaux (Madrid-Puertollano et Cordoue-Séville pour le moment), le service est plus simplifié, avec 2 classes au lieu de 3, pas de video ni restauration incluse en classe supérieure (qui comprend par contre le parking et la presse du jour, comme en longue distance).

Mais les fauteuils y sont tous inclinables et orientables, et un petit bar-cafétéria permet de se restaurer. Un TERGV version Luxe, à comparer avec Paris-Lille...

- tu parles de la suppression des trains Estrella. Est-ce à dire qu’ils vont être remplacés par autre chose ? Quel est le niveau de l'offre nocturne en Espagne ? Est-elle sacrifiée comme en France ?

Quelles villes sont reliées par des trains de nuit encore en service ?

Estrella:

Radiaux:

_Madrid-Barcelone-Cerbère ("Costa Brava")
_Madrid-Algésiras ("Estrecho")
_ 1 Multitranche Madrid-Côte Nord, avec tranches Bilbao et Hendaye (Costa Vasca), Santander et Gijon ("Costa Verde")
_ Madrid-El Ferrol, via Leon ("Atlantico")

Transversaux:

_Barcelone-Vigo/La Corogne ("Galicia)
_Barcelone-Salamanque/Zamora/Gijon/Bilbao/Hendaye ("Pio Baroja")
_Bilbao-Malaga ("Picasso")
_Irun/Bilbao-Alicante ("Sol de Levante")

Les 2 derniers ont un régime de circulation très périodique.

A cela, il faut ajouter le "Sud-Express" Irun-Lisbonne, classé Estrella en Espagne et Rapido au Portugal, et exploité par les CP, sans que RENFE n'y soit commercialement impliquée

Trenhotel:

Radial

_Madrid-Barcelone ("Antonio Gaudi")
_Madrid-La Corogne/Vigo-Pontevedra ("Rias Gallegas)
_Madrid-Lisbonne ("Lusitania")

+ Madrid-Paris ("Francisco de Goya")

Transversal:

_Barcelone-Séville-Cadix ("Antonio Machado")
_Barcelone-Malaga/Grenade ("Gibralfaro")

+ Barcelone-Paris ("Joan Miro"), Barcelone-Milan ("Salvador Dali") et Barcelone-Zurich ("Pau Casals").

Les Estrella radiaux sont voués à disparaître. Les compos se réduisent d'année en année, et sur le Quadritranche Madrid-Nord, chaque tranche ne comporte plus que 2 voitures. Le Madrid-Cerbère, qui faisait 15-18V il y a 10 ans, n'en a plus que 4 aujourd'hui... L’état du matériel ne va pas en s’arrangeant non plus

Un peu dommage qu'on ne prévoit pas de TH pour les remplacer sur Madrid-Gijon/Bilbao/Hendaye, car les temps de parcours vont rester assez longs jusqu'à achèvement des LGV, et il s’agit de liaisons à bon potentiel.

L'avenir des Estrella transversaux est plus brillant, car la plupart vont être transformés en TH, avec circulation (quasi) quotidienne.

enfin, quel est le niveau des liaisons interrégionales (par exemple Valence - barcelone,

Il s’agit du meilleur axe transversal, dont la reconstruction pour V220 et Double voie est quasiment aboutie

ou les lignes entre le Pays Basque et la Catalogne,

Là, c’est moins glorieux, avec seulement 1 fréquence directe de jour et 1 fréquence nocturne. Des évolutions sont attendues dès cette année, avec emploi de matériel à écartement variable, pour rouler sur LGV, et une augmentation progressive des fréquences.

A terme, il y aura une LGV continue entre Barcelone et Irun/Bilbao, ce qui fera de cet axe une des toutes premières transversales du pays.

ou la Galice et le Pays Basque ?

Là par contre, l’agonie n’en finit pas. L’Estrella a été supprimé en 2000 (mais on peut encore faire le trajet en nocturne, avec correspondance à Burgos en pleine nuit entre le Irun-Lisbonne et le Barcelone-Galice.

De jour, le Diurno est désormais réduit à sa plus simple expression, avec 1 voiture Irun-Vigo et 1 voiture Bilbao-La Corogne, circulant ensemble de Miranda à Monforte... Le voyage prend 12h environ...

On espère une résurrection à la fin de cette décennie, lorsque Burgos-Leon et Monforte-La Corogne seront traités en LGV (200, et vers 2015, on aura une LGV sur tout le long de la cote Atlantique...

Bref, les grandes lignes ne passant pas par Madrid sont-elles sacrifiées comme en France ?

Disons que tout ce qui se trouve à l’Est d’une ligne Pampelune-Madrid-Séville est dans le coup, mais ce qui se trouve de l’autre côté n’est plus vraiment compétitif. Ca vaut pour les transversaux comme pour les radiaux. Mais avec les LGV en construction et en projet, ça ne va pas resté figé.

- Enfin, j'ai lu que les services de banlieue de Madrid avaient fait des pas de géant depuis 20 ans. Est-ce exact ? Et ceux de Barcelone ?

Oui, de gros efforts ont été faits, avec du matériel ultramoderne, davantage de fréquences et de points d’arrêts, et des travaux d’infra ici et là. Mais aujourd’hui, ça sature, donc nouveaux travaux en cours et en projet.

D’autres agglo se sont aussi dotées de services banlieue.

[TGVR531]

_333: Livraison des premières 333 reconstruites (28 de prévues) en 333.500 par Vossloh à valencia (ex-Alstom). De CC de 120t indicées 140N, elles passeront 200B, en BB de 90t... Ceci permettra de restaurer un service acceptable sur les axes Madrid-Galice, Madrid-Irun, Madrid-Murcie, Madrid-Badajoz et Alicante-Cartagène/Lorca, après tous les accidents qui auront décimés les 354, et le retrait des 352 et 353.

A propos des 333, il y avait eu une reconstruction de la série (333.200) avec des bogies pour rouler à 160 mais j'ai lu qu'elle ont été limité à 140.
Pourquoi?

[AVE Power]

Envoyé par TGVR531

A propos des 333, il y avait eu une reconstruction de la série (333.200) avec des bogies pour rouler à 160 mais j'ai lu qu'elle ont été limité à 140.Pourquoi?

Agressivité trop forte sur la voie.

La rétrogradation est entrée en vigueur le 27/01/02, après 5-6 années de service V160.

[sterrrrr]

Bonsoir,

Juste une question AVE Power,tu est espagnol?

Parce que,tu t'y connais vachement bien sur les chemins de fers espagnols.

[AVE Power]

Envoyé par sterrrrr

Bonsoir,

Juste une question AVE Power,tu est espagnol?

Nan

Mais ça fait un bail que je pratique ce réseau (avec quelques échappées au Portugal et au Maroc), et ça fait encore un peu plus de temps que je voyage sur le Catalan.

J'y ait eu de bonnes expériences, mais aussi de moins bonnes. Par exemple le Media Luna Paris-Algesiras, que j'ai pris une fois à l'été 90.

Départ d'Austerlitz un peu avant minuit, au 4319/307. Arrivée vers 8h du mat à Hendaye. Passage au CMB dans la matinée. Départ d'Irun juste avant midi, puis voyage bien lent vers Pampelune, Castejon et Saragosse, où on rebrousse et récupère des voitures venant de Portbou.

Trajet tout aussi lent jusqu'à Madrid, avec souvent des arrêts pour se laisser doubler par les Talgo et IC.

Passage à Madrid en début de soirée. Et une deuxième nuit à bord, avec arrivée à Algesiras un peu avant 10h. Enfin pour moi le voyage s'arrêtait juste avant, à san Roque-La Linea, pour rejoindre Gibraltar...

Au total 34h (2 nuits et une journée!) dans une Bc9x UIC. Dure, très dure la cuisson. Même quand on est ferrovipathe, on n'a pas très envie de renouveler l'expérience, même si le payasage sous le lever du soleil entre Bobadilla et San Roque est inoubliable.